Réponse de Serge Bardy aux allégations malveillantes

Par Le 49 avec Ségo, dans Le comité de soutien -# 52 - Fil RSS

Je suis scandalisé par la méthode utilisée par un socialiste dans le but de nuire à Ségolène Royal. Choqué par cette pratique d'une autre époque. Je veux apporter des précisions sur cette enregistrement. Tout d'abord, Ségolène Royal est venue le 21 janvier 2006 à la rencontre des militants de Maine-et-Loire pour échanger sur le projet des socialistes dans le cadre d'une réunion interne à notre Parti.

Cette réunion a eu lieu au siège de la fédération en présence de nombreux militants, des élus, des enseignants et aussi de proviseurs de collège. L'échange s'est déroulé dans un esprit libre et sincère sans enjeu d'une position programmatique ou dogmatique mais d'une contribution à la réflexion dans le cadre de notre projet.

Ce débat s'inscrivait dans la continuité d'un travail réalisé par les sections de la fédération sur l'école, sur l'éducation. Ces échanges fort intéressants et productifs par les apports des enseignants et des militants présents nous ont permis de progresser dans notre réflexion. L'ensemble de nos échanges fut de bonne qualité. Aujourd'hui la position du Parti Socialiste est définie dans le Projet et vaut pour tous les candidats.

C'est pourquoi je suis outré par la façon malveillante utilisée par un élu angevin proche de Dominique Strauss Kahn qui a demandé cette vidéo, il y a deux semaines, auprès de celui qui l'a réalisé pour le compte de la fédération.

Je suis interpellé par les militants qui étaient présents. Ils ne comprennent pas et ils n'acceptent pas ces images volées, détournées, aux extraits tronqués, et la présentation caricaturale du débat auquel ils ont contribué.

Au sein de notre fédération nous avons mené des débats sereins pour la désignation de notre candidat(e) aux présidentielles avec une participation importante depuis mi-octobre. Je vais continuer à travailler pour l'unité et le développement de notre fédération qui a vue le nombre de militants (1 500 adhérents) triplé depuis le 1 janvier.

Serge Bardy
Premier Fédéral de Maine et Loire

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Trackbacks

1. Le samedi 11 novembre 2006 à 13:51, de KoZtoujours... tu m'intéresses

Ca y est, Ségolène fouette !

Heu-reux ! Cette première saillie vidéique m’offre l’occasion de constater que, si, je peux mettre des vidéos sur mon blog, moi qui pensais être condamné à l’archaïsme bloguien le plus total. Je prends donc un instant pour me r...

Pour faire un trackback sur ce billet : http://www.49avecsego.org/blog/tb.php?id=52

Commentaires

#1 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 21:45, par alanbee

Au journal de 20 heures de France 2 Mme Royal n'a pas nié avoir fait la proposition de faire travailler les profs dans les collèges 35 heures par semaine. Alors pourquoi la réfuter ?!?

#2 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 21:49, par Olivier

Les propos tenus sont cependant pour le moins inquiétant car imaginer qu’un enseignant puisse être présent devant ses classes 17 ou 18 heures et être présent dans l’établissement le reste du temps pour faire du soutien aux élèves en difficultés témoigne d’une grande méconnaissance du travail des enseignants. Et les préparations de cours ? Et les copies à corriger ? Il faudrait s’y mettre le week-end ? D’ailleurs dans la vidéo, les réactions effarées et amusées des militants qui entourent Madame Royal en disent plus que son propre discours. Par ailleurs, laisser penser que tous les enseignants arrondissent leur fin de mois en faisant des heures dans des boîtes de soutien scolaire est proprement insultant.

Je suis enseignant, assez stupéfait et finalement très déçu. Rassurez-vous cependant, je ne suis pas membre du PS et je ne voterai pas la semaine prochaine pour désigner le candidat de votre parti, mais alors que j’étais jusqu’à présent plutôt bien disposé à l’égard de Madame Royal, je le suis beaucoup moins voire plus du tout.

#3 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 22:00, par Mbaye

Ce video montre la vrai valeur de Ségolène Royal!

#4 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 22:01, par Padapoum

On ne peut pas préparer ses cours et corriger ses copies au lycée ? Moi qui suis également enseignant, c'est pourtant bien ce que je fais (je suis dans le supérieur, et j'ai le bénéfice d'un bureau). Faire que les enseignants soient dans les lycées 35h, c'est favoriser la réflexion collective, faciliter les apprentissages des élèves qui pourront venir demander une précision sans attendre le cours suivant, augmenter le taux d'encadrement, améliorer le recours aux outils collectifs pour préparer les cours (informatique, CDI, etc.).

Il faut une bonne dose de mauvaise foi pour croire que de dire "35h sur place pour les enseignants" équivaudrait à dire que les enseignants ne font pas aujourd'hui 35h.

Par ailleurs, il est scandaleux qu'un pays comme la France paye si mal ses enseignants, mais c'est un autre sujet.

#5 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 22:33, par jé

pour pacifier les collèges difficiles cette mesure s'impose: elle obligera ceux des profs qui ont des oeillères et font semblant de ne pas voir les élèves violents pourrir l'établissement à se bouger...alors qu'actuellemnt seul un nombre limité de profs assurent cette fonction éducative. Mieux vaut fliquer un gamin qui crache dans un couloir avant qu'il fasse cramer un bus...faux? je suis prof, je vote ségo le 16

#6 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 22:42, par Olivier

Réponse à Padapoum

Vous êtes dans le supérieur et c’est la raison pour laquelle vous connaissez sans doute très mal les conditions de travail dans les établissements secondaires. Les salles des profs permettent à peine d’accueillir l’ensemble des enseignants, comment pourraient-ils y travailler… Dans l’état actuel des locaux, cette proposition est irréaliste d’autant que nous n'avons pas la place d’entreposer des ouvrages ni même des manuels et le nombre d’ordinateurs est largement insuffisant. Dans mon établissement, la connexion internet marche une fois sur deux ! Sachez que les enseignants du secondaire achètent avec leurs propres deniers le matériel informatique qu’ils utilisent pour travailler et je ne parle même pas des stylos, des bâtons de colle et autres menus fournitures jamais fournies par notre administration. Nombreux collègues font des photocopies en dehors de l'établissement scolaire à leur frais pour être sûrs de ne pas tomber sur une machine en panne le lundi matin. Je ne veux pas faire pleurer mais c’est une réalité quotidienne pour la plupart d’entre nous.

Tous les enseignants seraient certainement ravis d’avoir un bureau dans leur établissement et une bibliothèque pour entreposer leurs livres et il serait sans doute, dans ce cas, inutile de les obliger à être présents dans l'établissement car ils y viendraient de leur propre chef pour travailler.
La réalité est tout autre, on ne veut pas nous voir préparer nos cours et corriger nos copies, on veut nous faire faire du soutien scolaire devant élèves et de la surveillance de couloirs d’où la question que je crois légitime : faudra-t-il travailler le week-end ?

#7 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 23:21, par locke

Bah, c'est surtout que l'idée est balancée sans réflexion de fond sur le rôle de l'enseignant, par exemple, ou sur les considérations budgétaires.
Sur ce dernier point, d'un simple point de vue de la place nécéssaire pour faire son travail dans des conditions décentes (et avec l'équipement, notamment informatique, adéquat) je vois mal comment on va trouver de la place! Il y a déjà tant de salles de cours en préfabriqué soi-disant provisoires, et c'est pas en salle des profs qu'il est possible de travailler sérieusement...

Bah, c'est pas grave, on aura un communiqué rectifiant le tir, comme d'hab.

#8 - Le vendredi 10 novembre 2006 à 23:53, par lorelei

Cette brave madame Royal associe le fait de ne pas aller jusqu'au bac et échec scolaire.
Ce sont les menuisiers, les patissiers, les boullistes (élèves de Boulle) qui sont très contents!
C'est vraiement ca le plus grave!

Mais ne nous inquiétons pas, demain elle démentira et expliquera ce qu'elle voulait dire, comme d'habitude!

Madame Royal se targue de ne pas avoir peur du peuple, elle le meprise, c'est déja pas mal

Non, décidement je ne voterai pas S.Royal.

#9 - Le samedi 11 novembre 2006 à 00:45, par fanfan

sur le passage montré, ségolène paraît trés clair, elle prend position, une idée a elle qu'elle ne souhaite pas développer par peur des syndicats. C 'est un certain mépris vis à vis des professeurs

#10 - Le samedi 11 novembre 2006 à 01:01, par Contre l'hypocrisie

Je suis indigné...

La vidéo tournée à Angers en janvier dernier a été détournée de son objectif initial.

A qui la faute ?

"A un élu angevin proche de DSK qui a demandé cette vidéo, il y a deux semaines, auprès de celui qui l'a réalisée pour le compte de la fédération" indique le premier secrétaire fédéral dans ce billet.

Qui peut-être cet élu ?

Il souriait sans doute aux côtés de Ségolène ce 21 janvier ! ! !

Il n'avait peut-être pas encore choisi son camps...

Loin des luttes intestines, donner à NOTRE UNIQUE ADVERSAIRE (et oui, n'oublions jamais que notre seul adversaire c'est la droite ! ! ! ) le moyen de ruiner nos efforts communs ne porte qu'un nom : TRAHISON.

#11 - Le samedi 11 novembre 2006 à 01:04, par serge

Bravo Ségolène !
Certaines réactions ici dénoncent le corporatisme dont font preuve certains profs !
Heureusement nos syndicats restent plus lucides !

#12 - Le samedi 11 novembre 2006 à 01:07, par serge

Merci à "Contre l'hypocrisie" pour ton commentaire !
Tu as résumé ma pensée.

#13 - Le samedi 11 novembre 2006 à 01:54, par PanchoBazin

A en juger par votre piètre orthographe, vos lecteurs quelque peu avisés pourront regretter qu'on ne vous aie pas gratifié, lorsque vous n'aviez pas encore le toupet de donner des leçons, d'un bon soutien scolaire.

#14 - Le samedi 11 novembre 2006 à 09:12, par guypz

Admettons un instant que Ségolène aie raison. Deux conclusions semblent s'imposer: Tous ceux qui dans tous les pays ont réfléchi au métier d'enseignant se sont "plantés" (voila qui fait du monde) en pensant que ce métier n'était pas un simple métier de "fonctionnaire" aux horaires alignés sur la "fonction publique" (en effet, pourquoi 35 heures de présence seulement dans les collèges?). Ensuite, dans la même logique que celle que présente Ségolène, il faudra bien accepter que les enseignants qui passeraient 35 heures dans le collège soient payés deux fois plus, non?

#15 - Le samedi 11 novembre 2006 à 09:25, par Hervé

je veux réagir aux doubles propos de Olivier, qui estime que ce changement proposé est irréaliste car il repose sur une méconnaissance des conditions d'exercice qui règnent à l'éducation nationale. D'abord 35 heures de présence ne veulent pas dire 35 heures de face à face avec des élèves. les temps dédiés aux corrections à la recherche documentaire, aux échanges entre enseignants, à la rencontre avec des personnes ressources, à la rencontre avec des parents, à la formulation d'un projet commun sur un thème ou vis à vis d'un groupe d'élèves ou au soutien scolaire individuel. C'est tout un ensemble d'enjeux auquel chaque enseignant est exposé.Ce qui veut dire qu'on ne doit pas confondre le temps affecté au cours lui même (en général 18heures) et la diversité des autres tâches auxquelles l'enseignant doit s'astreindre. Il me semble olivier que vous faites un diagnostic très réaliste du bordel dans lequel chaque enseignant se débat : indigence matérielle, déficit de bureau déficit d'accès à des moyens pédagogiques et documentaires, en clair une ORGANISATION qui n'ontègre pas vos contraintes où chacun doit apprendre très vite à compter ... d'abord sur lui même.. d'où me semble t il une réelle et sincère difficulté à accueillir avec sérénité la proposition de changement de ségolène. Elle ne dit pas autre chose que de tenter d'offrir des meilleures conditions de travail pour que la question du soutien scolaire soit traitée au bon endroit c'est à dire au sein de l'école. Olivier vous ne pouvez pas ignorer toutes les initatives prises au sein de quartiers en difficulté pour mettre en place ces soutiens en dehors de l'école en général avec la bénédiction des mairies qui financent ce soutien scolaire car l'ORGANISATION de l'éducation nationale ne le permet pas. Vous savez très bien que des boites comme Complétudes ou Acadomia agissent pour l'essentiel avec des enseignants du privé et du public qui arrondissent leur fins de mois avec ces cours qui se tiennnt par définition en dehors des heures de cours (ils ne sont pas bien payés, je ne juge pas leur choix)font un tabac parce que l'ORGANISATION de l'éducation nationale n'offre pas la possibilité aux enseignants de contribuer au soutien individuel. 35 heures de présence dans l'établissement c'est le prix à payer pour ORGANISER DIFFEREMMENT la contribution de la communauté éducative ce n'est pas une mesure gadget pour dire que les enseignants n'en font pas assez. Vous resistez aux propositions de changement c'est votre droit, mais interrogez vous à quels objectifs elles veulent répondre et à quelle condition elle serait un plus pour la mise en oeuvre du métier que vous avez choisi et que vous aimez j'en suis sur.
ce que Ségo a dit bouscule est ce si dur de changer les choses dans ce pays? sommes nous ce vieux pays tout replié sur lui même? vous sentez vous associé à cette image? voici une proposition de gauche qui tente d'apporter du mieux pour les ménages les plus modestes en faisant confiance aux personnels de l'éducation nationale par les temps qui courent une telle audace se regarde de près. Cordialement

#16 - Le samedi 11 novembre 2006 à 09:47, par jcb

la moyenne du temps de travail d'un enseignant honnête et compétent dépasse 42 h.
si vous ne le savez pas ,informez vous.
si vous le savez ,ne jouez pas la corde démagogique genre "les enseignants sont des fainéants"
pour moi personnellement en étant professeur principal de 3ème et conseiller pédagogique,le temps hebdomadaire se rapproche de 50h.
ces propos sont profondément injustes pour des gens qui aiment leur métier.je suis blessé par ce type de réaction.
je demande que des excuses soient présentées aux professeurs de collège qui tiennent à bout de bras le système éducatif républiclain.
cordialement

#17 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:11, par tralala

En bref Monsieur Bardy, votre claim : "le Maine et Loire avec Ségolène Royal...

...pour nous...vous êtes sur que c'est toujours elle !!!! "

#18 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:23, par BALADIN

Bravo Ségolène

Je suis de droite et ne pensai pas voter pour vous, mais si vous confirmez votre projet de demander aux enseignants de rester 35 heures au collège je voterai pour vous!

#19 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:24, par Christophe

Bonjour,

Le probléme de Segoléne ROYAL est qu'elle est creuse et sans aucun intérêt
Ce qu'elle a déclaré sur les enseignants est sûrement la chose la plus sensée qu'elle ait déclaré ces derniéres années
Le probléme de votre "mécontentement" réside dans le fait que un bonne partie de votre electorat est chez les enseignants

Cordialement

Christophe

#20 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:26, par Seb

Juste deux vaines remarques d'un béotien en politique, remarques qui ont été précédées et seront très rapidement submergées par un flot de commentaires, prévibles et éculés :
1) A l'attention de M. Bardy, pour parfaire sa connaissance du système scolaire français : depuis de très nombreuses années, la personne qui dirige un collège n'est pas un "proviseur" mais un "principal" ;
2) Les courants qui ont fait, peut-être, jadis la force de ce parti constituent maintenant (et au moins, à ma connaissance, depuis le référendum sur l'Europe) une très grande faiblesse : la diffusion de cette vidéo, et les réactions qu'elle suscite, atteste ces profondes divergences.
Quant aux propositions de réformes, diverses, les Français, en dernier lieu, choisiront...

#21 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:28, par Yvan

Il faut dire qui était cet élu!!Il n'y a pas de raison, devant la campagne outrancière de dsk il convient d'utiliser les mêmes méthodes!!!!!!!!!!!!!!!

#22 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:31, par franck

Le problème c'est qu'il y a trop de prof au ps et qaund je dis prof je parle de ceux de l'ancienne génération, les barbus avec des pantalons de velours et des claquettes aux pieds qui n'ont rien à foutre des élèves

#23 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:32, par mimicracra

monsieur bardy je comprends pourquoi vous soutenez ségolène, vous ne connaissez pas trés bien les métiers de l'enseignement au même titre que votre leader....
on dit principal de collège et proviseur de lycée et doyen d'université!
Une petite aide pour que vous restiez crédible...enfin essayez...
Amicalement monsieur serge !

#24 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:34, par Plopy

Bonjour,
Juste une petite précision ... Je veux bien croire que les Enseignants, en comptant la correction des copies et préparation des cours font peut-être difficilement 35h par semaine, mais question congé, ont-ils 5 semaines comme le reste des Français ???
Cela m'étonnerai ...
Cordialement,
Plop

#25 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:37, par quelle déception madame royal

je suis déçu, si cette vidéo a été mis en ligne c'est qu'elle dénonce quelque chose d'important !!!
Madame Royal vous ne connaissez pas les métiers de l'éducation, pareil pour vous monsieur Bardy (confusion principal/proviseur.... c'est pourtant la base....), et je pense que lors de cette réunion votre attitude confirme votre divergence avec elle, alors pourquoi la soutenir....

amicalement

#26 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:38, par JV

En tant que nouvel adhérent, je veux dire ici mon dégout face à un tel coup bas fait "entre amis".

En tant que parent, je respecte le professionnalisme du corps enseignant mais je rapelle à ceux d'entre eux qui ont perçu cette vidéo comme une agression, que l'enjeu ultime de ce débat est l'avenir de nos enfant, de tous nos enfants.

Celà ne vaut-il pas la peine de se poser les bonnes questions même s'il elles dérangent?

Ségolène Royal a le courage de le faire, sur ce sujet comme sur tous les autres et voilà pourquoi je voterai pour elle le 16 novembre.

Pour moi, c'est toujours ELLE!!!

#27 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:50, par ND

Maintenant il faut qu'elle assume Sego... et on va peut etre enfin voir autre chose qu un produit marketing, ce qui m etonnerait...

Ceci dit memes si les profs faisaient reellement 35h (ce que je doute), combien cela fait il reellement en moyenne avec leur 17 semaines de vacances par an???

#28 - Le samedi 11 novembre 2006 à 10:55, par yvan

quel argument!!Mais c'st super grave de confondre principal/proviseur!!!!!!!!!!!!!!!!
Franchement vous êtes à coté de la plaque avec ce genres d'arguments, vous en avez pas d'autres, mais s'il vous plait moins drole, merci!!SVP on parle de politique et de projet pour l'avenir des gens pas uniquement d'une corporation conservatrice qui a l'oeil rivé sur son nombril

#29 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:00, par Athanase

Bravo, Madame ROYAL! Enfin quelqu'un qui ose appeler un chat un chat, un aveugle un aveugle, un sourd un sourd, un éboueur un éboueur, etc. On est fatigué d'écouter des discours lénifiants, des phrases qui ne veulent rien dire.

Oui, il faut encadrer par l'armée les jeunes qui mettent à feu et à flamme les banlieues par pur désoeuvrement! Ainsi, ces enfants et adolescents, qui sont l'avenir du pays, apprendront un métier, lions des amitiés qui leur serviront toute leur vie. Est-il mieux pour ces jeunes de ne rien faire toute la journée? Non! Le travail ennoblit l'homme. Je suis sûr que beaucoup de ces adolescents seront des citoyens exemplaires.

La France a besoin d'une main forte et juste!Et tant mieux si cette main est celle d'une femme et d'une mère!

Athanase

#30 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:04, par fredo

ne pas savoir la nuance entre principal et proviseur ...quel crime... mais on va se nicher l'intelligence? cette nuance détermine tellement le fond du problème... certains enseignant se snetent tellement dépositaires du SAVOIR que dès lors qu'on se trompe la SANCTION n'est pas loin.. voila l'illustration de ce que je perçois devant les corrections des devoirs demes enfants. la sanction la sanction dès lors qu'il y approximation où est le temps de la pédagogie, de l'explication pour apprendre sans passer par la sanction.
l'école devrait être lelieu de toutes les audazces elle est devenue celui de la frilosité des enseignants coporatistes ils ne doivent plus tenir le haut du pavé ils ont sanctionné Jospin en 2002 ils ont peur de ségo aujourd'hui ils sont ceux là le congélateur de la France

#31 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:25, par rolex1675 Val de Marne

Il y a quand même des choses vraiment étonnantes dans la déclaration du camarade Bardy.

En janvier, au cours de cette réunion de section, il ne va pas nous faire croire qu'il ne s'était aperçu qu'un camarade était en train de filmer.
Il ne peut pas dire non plus qu'il ne se doutait pas que la déclaration de Segolène provoquerait des réactions dans le corps enseignant.
Il pouvait bien se douter qu'une telle video contenant un telle révélation ne pouvait pas rester en l'état et ressortirait le moment venu.

Je dirais même qu'il eut été foncièrement malhonnête de masquer ce projet, pour le faire ressortir après la désignation du candidat.

De tels cris de vierge effarouchée paraissent étrangement suspects.

#32 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:27, par christian, enseignant

Révolution ? Techniquement les 35 heures par semaine dans le collège est absolument impossible. Dans un collège de 800 élèves, il faut compter environ 70 professeurs. Dans ce même collège on peut trouver 40 salles de classe. La salle des professeurs ne peut accueillir que 15 enseignants assis à une table pour travailler. Pas plus. En effet une salle de classe ne peut pas accueillir en même temps 70 enseignants, ou alors ceux-ci sont tous debout et relativement serrés. Enfin, par exemple, si le lundi les enseignants doivent rester tous de 8 heures à 17 heures, si 40 travaillent dans une salle de classe, et si toutes les classes ont des cours de 8 heures à 17 heures, sans une heure libre dans la journée, alors que font les professeurs debouts en salle des professeur toute la journée puisqu’il ne peuvent ni travailler leus cours, ni "voir" un élève. Révolution ? Non cette femme ne connait rien à la réalité de l’école De plus, il n’existe pas "d’échec scolaire", puisque le bac n’est pas la seule orientation possible : cap, bac, et apprentissage permettent 49 % des élèves de réussir. Enfin, les enseignants ne travaillent pas 17 heures face aux élèves mais 18 heures.

Révolution ?? Non bien sûr. Les propos de la polit Royal ne sont pas provocateurs, ils indiquent juste qu’elle est totalement ignorante de la réalité d’un établissement scolaire, d’un travail d’un élève, bref, encore une fois les polits montrent qu’ils sont en dehors de la réalité de la vraie vie. En somme Cette femme est inapte à prendre des décisions.

Des moyens ?????

Les professeurs dans l'établissement ? avec des bureaux et des chaises ?
Outre le fait que les salles de classe sont insuffisantes et que la salle des professeurs est trop petite pour contenir tous les enseignants, faisons tout de même un rapide calcul grâce à la Camif pour acheter les produits premier prix :
Dans mon collège environ 70 professeurs, il faudrait 60 chaises à 20 euros + 15 tables (pour 4 enseignants) à 53 euros + 10 ordinateurs (je n'ai pas compté les tables pour les poser dessus) à 700 euros (premier prix, durée de vie un an) soit un total de : 9995 euros pour mon établissement ZEP, somme minimale car il faut ajouter tous les frais de maçonnerie pour augmenter la taille du collège pour contenir tout cela (+ des wc supplémentaires !!).

Je crois que je vais refaire une demande de 200 euros pour acheter 5 dictionnaires pour ma classe et attendre encore un an une réponse.

Suite du calcul :

Mon académie compte 192 établissements, donc uniquement pour les chaises, tables et ordinateurs cela fait un total de 1.919.040 euros (pour une académie). Et je ne compte pas les frais liés à l'aggrandissement des établissements, la conception de nouveaux locaux !!!

Mais où trouver tout cet argent ?????

Quelle stupidité. C'est consternant.

#33 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:43, par JV

En réponse à notre camarade "rolex1675 Val de Marne", j'étais hier soir à une réunion de soutien à Ségolène Royal au siège de la fédé du 49 en présence de J. AUXIETTE et de S. BARDY.

Ce dernier a clairement dit que c'était avec son accord que la réunion du 21 janvier avait été filmée pour une utilisation interne à la fédé.

D'autre part je pense que "les vierges effarouchées" dans cette histoire sont plutôt les quelques membres du corps enseignant qui préfèrent défendre leurs propres privilèges avant de défendre les intétêts de nos enfants.

Il n'y a rien de choquant à faire des propositions et d'ajouter que celles ci devront de toute façon être négociées avec les syndicats.

#34 - Le samedi 11 novembre 2006 à 11:45, par jpbay

Moi ce qui me choque ce n'est pas l'idée soulevée par Ségolène Royal mais plutôt le fait de dire "on ne va pas en parler pour ne pas froisser les membres de l'éducation nationale"... Quand on veut se faire élire et qu'on a des idées, on les affirme et on crée le débat. Que va penser le citoyen qui vote quand il verra cette vidéo ? "je vote pour une personne qui ne me dit pas ce qu'elle va faire quand elle sera au pouvoir." Et si les hommes politiques continuent à agir ainsi, on peut dire adieu à la démocratie.

#35 - Le samedi 11 novembre 2006 à 12:19, par philippe

Bravo Ségo!
le problème reste cependant entier: certains profs vicieux pourraient profiter de leurs heures de loisir ( je rappelle qu'il y a environ 7 fois 24 heures dans une semaine moyenne ) pour donner des cours sous le pretexte fallacieux que leur salaire ne suffit pas a faire vivre leur famille.
Je propose donc d'equiper les colleges de petits logements coquets afin de loger les enseignants sur place ( sorties autorisees entre 19 et 20 h )

#36 - Le samedi 11 novembre 2006 à 12:22, par Gaspard

bonjour

alors messieurs,mesdame les professeurs,on commence a se rendre compte de ce que c'est que la productivité ? on l'enseigne pour certain mais de là, a l'appliquer,une grosse marche !à quand la delocalisation ? vous faites plus pitié à vous voir geindre qu'autre chose.vous resortez le couplet des copies à corriger et des cours à preparer.oui,certes ,mais pour les plus jeunes d'entre vous,les debutants,parceque les 10 ans et plus de carriere c'est le train train quotidien pour la plupart et surtout la non implication dans le systeme (à 2 doigts d'ecrire l'irresponsabilité,mais c'etait peut etre un peu trop fort).

#37 - Le samedi 11 novembre 2006 à 13:25, par Gédé

Ce serait bien déjà de commencer par parler
sur la base de qu' est réellement le temps de travail des professeurs avant de parler gratuitement , dans le vide.
Voici une étude du ministère sur le temps de travail effectif des professeurs qui laissera certainement songeurs les plus méprisants des commentateurs de ce site à leur égard.
trf.education.gouv.fr/pub...

L'ignorance est longue à combattre...

#38 - Le samedi 11 novembre 2006 à 13:45, par PB418

Ce qui me parait scandaleux ce n'est pas la révélation de propos tenus , mais bien plus le duplicité de votre favorite ,championne supposée de la transparence .

#39 - Le samedi 11 novembre 2006 à 13:54, par koz

Comment peut-on se braquer sur la façon dont ces propos ont été tenus ? Le plus important n'est-il pas, à l'évidence, qu'ils l'aient été ?

#40 - Le samedi 11 novembre 2006 à 14:01, par zapatrebo

" C'est pourquoi je suis outré par la façon malveillante utilisée par un élu angevin proche de Dominique Strauss Kahn qui a demandé cette vidéo, il y a deux semaines, auprès de celui qui l'a réalisé ".

Ah bon ? Je pensais que ces malfaisants de StraussKahniens l'avaient faite fabriquer par le Mossad dans les laboratoires sous-terrains de la CIA avec l'aide des technologies secrètes du FSB pour imiter la voix et le discours de la blanche colombe Ségolène.

Ca leur ressemblerait bien ça.

#41 - Le samedi 11 novembre 2006 à 14:08, par serge

La preuve est, a lire vos réactions de petits profs, qu'il y a parmi vous quelques ripous !

#42 - Le samedi 11 novembre 2006 à 14:42, par corsair

Ben voyons, on accuse un proche de DSK sans preuves !! Tu as une vidéo ?? Au moins maintenant on sait ce que veut la mère Sego fouettarde !!!!

#43 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:08, par coolis

Je trouve assez déplacé que vous, Monsieur le Secrétaire du Maine et Loire, vous vous lanciez dans des supputations directement sur votre blog. Il ne s'agit pas d'un montage, que je sache. Et lorsque l'on est un personnage politique, on assume ses paroles devant l'ensemble des citoyens francais

#44 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:13, par Gwen Ar Breizhou

Pour Gaspard (post 36) : Depuis quand l'éducation doit-elle être productive ? Et quant à cette idée de délocalisation, pourquoi pas en effet, vous enverrez vos enfants à l'école avec votre Jet privé sans doute ;o)) ??

Pour Serge (post 41) : Pourriez-vous préciser quelles réactions vous font pensez cela ? Et quand bien même, connaissez-vous une profession sans "ripous" ?

Pour Gédé (post 37) :
"L'ignorance est longue à combattre..." et c'est pour ça que malgré les 17 semaines de vacances (n'est-ce pas ND (post 27) et Plopy (post 24) ??) il n'y a pas foule pour remplacer les futurs profs retraités ...
Venez, très chers parents, travailler une ou deux semaines auprès de 30 de vos chérubins et on verra combien de vacances vous seront nécessaires pour récupérer ....

Pour Franck (post 22) : Ce n'est pas parce que vous avez eu un prof barbu qui n'en avait rien à faire de ses élèves qu'il faut généraliser ... Je connais des barbus très motivés ;o))

Pour Christophe (post 19) : Censé, je ne sais pas, je vous propose de parcourir les réactions sur le forum de l'UdPPC
udppc.asso.fr/forum/viewt...
pour vous en assurer ...

Pour jcb (post 16) : il est malheureusement habituelle en période électorales de chercher un bouc ... Cette année, c'est nous ;o((

Pour Hervé (post 15) : Si la vision de Mme Royal est bien celle que vous exprimez dans votre post, et qu'elle est prêt à y mettre les moyens (voir ce que cela nécessiterait en réaménagement des établissements dans le post 32, et ce n'est qu'un début), en tant qu'enseignant, je suis pour mais qu'il soit entendu que je fais 35 heures en établissement et rien à la maison ...
Je pourrai ainsi goûter alors aux joies octroyées à tous les autres salariés, s'occuper de soi et de sa famille et ne pas avoir en permanence la tête au boulot ...

Pour jé (post 5) : Moi aussi, je suis prof mais pas flic ... Si bien sûr, je ferais la remarque à un élève lorsque je le vois faire une connerie, je ne considère pas de mon devoir d'arpenter les couloirs entre midi et deux ... Il me semble qu'avant qu'on ne commence à faire des économies, il y avait des surveillants pour ce travail ...

Enfin, tout ça pour dire que s'il est facile de critiquer, de jalouser ..., il est encore plus facile de s'inscrire au concours ... mais un peu moins de l'avoir (surtout en ces périodes de restriction budgétaire ...)

#45 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:16, par Momo nouvelle adhérente

Rien à ajouter au commentaire de "Contre L'hypocrisie" .Je suis tout à fait d'accord .
Soutenons Ségolène en n'oubliant surtout pas que notre adversaire C'est La Droite !....

#46 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:19, par romain

si elle a été réalisée en présence de nombreuses personnes,les images n'ont donc pas été volées contrairement à ce qu'affirme de façon peu honnête Monsieur Montebourg.

Ne serais-ce pas non plus une manipulation des partisans de Madame Royal visant à faire porter le chapeau à dsk?Avec des gens comme M.Navarro dans son entourage,il ne faut s'étonner de rien...

#47 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:28, par mib

Vive les 35h pour tous les profs !!!
Mme Royale a rejoint la droite pour fustiger il y a quelque temps les 35h et au passage la camarade qui les a mises en pratique dans les entreprises (Martine Aubry). Et maintenant, elle les propose (sans vraiment les proposer, car on ne sait toujours pas si elle assume ce qu'elle a dit ou si elle estime que c'était une erreur)pour les enseignants.
Quel prof refuserait les 35h alors que la plupart d'entre eux font le double ? Chiche ! 35h et puis après on rentre à la maison et on ne touche pas un stylo, ni une copie ni un manuel scolaire mais on s'occupe de nos familles.
Comme certains l'ont déjà dit ici, les propos de Mme Royal indiquent vraiment sa méconnaissance du travail accompli, dans des conditions de plus en plus difficile, par les profs. Elle préfère flatter les instincts les plus bas de nos concitoyens qui ne connaissent pas le travail accompli par les enseignants et qui se contentent de dire : ils ont les vacances, ils ne font que 18h... Il paraît que c'est se rapprocher du peuple, mais c'est plutôt un mépris de celui-ci. C'est répugnant pour une responsable politique qui doit avoir plus de 20 ans de Si on suit sa logique, je lui recommande de ne pas faire uniquement les quelques heures qu'elle passe dans l'hémicycle une fois par semaine. Qu'elle fasse tous les jours 35h à l'Assemblée nationale. Car nous pouvons aussi résumer tout le travail qu'elle fait aux quelques heures qu'elle passe dans l'hémicycle (quand elle veut en plus !).
L'avantage avec Mme Royale c'est qu'elle peut nous rapporter quelques voix de droite. Mais combien allons nous perdre de notre électorat traditionnel ?
Votons Fabius ou DSK car sinon avec des idées aussi saugrenues, Sarkozy et Lepen auront un boulevard devant eux.

#48 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:32, par mib

Des mots ont sauté dans ma dernière intervention. Il faut lire "Q'elle fasse tous les jours 8h et les 35h à l'Assemblée..."
Merci

#49 - Le samedi 11 novembre 2006 à 15:58, par Eve

J'hésitais entre DSK et Ségo mais quand je vois tous ces coups bas portés par ces machos, je n'hésite plus:ce sera Ségolène !

#50 - Le samedi 11 novembre 2006 à 16:01, par christian, enseignant

Je ne parviens pas à comprendre monsieur Bardy qui se dit être "scandalisé", "choqué", "outré", alors qu'il ne l'est pas sur la teneur des propos Royal qui sont irréalistes en tous points !
De plus, comment "mener des débats sereins" sur le dos des enseignants sans leur demander leur avis, opinion, commentaire ?

L'idéologie, et l'histoire l'a tant de fois montré au XXème siècle, n'est vraiment pas du côté du peuple mais des seuls gouvernants.
Gardez votre sang froid ! Le débat porte sur l'éducation d'enfants agés de 11 à 15 ans.

Une réponse ?

#51 - Le samedi 11 novembre 2006 à 16:38, par clarisse

Hors contexte ou dans le contexte, ces propos ne peuvent avoir aucun autre sens, pourquoi vouloir le nier ?

#52 - Le samedi 11 novembre 2006 à 16:44, par jc

Elle a bien parlé. Les enseignants qui travaillent dans des collèges avec une population dite "difficile" passent beaucoup de temps pour améliorer leur pédagogie et agissent comme profs et comme citoyens, contrairement à d'autres qui sont dans des situations confortables, bien au chaud et attendent la retraîte malgré leur jeune âge.
Les profs agrégés touchent un très bon salaire ; ils sont sensés faire de la recherche, or elle n'est pas faite!!! Que font-ils du temps restant, en dehors des corrections, préparations etc...excuses faciles. (Avec l'ancienneté et l'expérience, quel temps consacre-t-on aux préparations?)
Parole d'enseignant.

#53 - Le samedi 11 novembre 2006 à 17:00, par jaimz

Pourquoi donc cacher la vérité puis se scandaliser. N'est-ce pas de la même candidate que nous vient la fumeuse proposition de filmer le conseil des ministres?

Avec la tactique habituelle en deux temps de "provocation/modération" demain vous nous direz qu'il s'agissait de 25h.

Plus fondamentalement, il est ridicule de s'opposer à la circulation des images. D'abord, si vs prenez le risque de filmer vos séances de travail, à quoi bon s'opposer à leur diffusion. Ensuite, on trouve sur Dailymotion des dizaines de vidéos de L. Fabius ou de DSK. Pour Ségo, c'est finalement l'opacité qui prévaut. Enfin, le plus honorable serait de reconnaitre qu'elle a de nouveau fait une grosse bourde, une de plus... et de reconnaitre qu'à ce rythme, le capital sympathie des français va fondre comme neige au soleil.

#54 - Le samedi 11 novembre 2006 à 17:23, par Pat33

Je trouve insupportable qu'une candidate à la présidence de la République n'assume pas les propos qu'elle a tenu lors d'une réunion publique devant une caméra que Mme Ségolène Royal ne pouvait ignorer.

Mme Royal est une femme de droite, ce n'est pas une maladie mais qu'elle l'assume.

Je ne suis pas adhérents PS mais une chose est certaine, si elle est désigné le 16 ou 23 novembre prochain, mon choix au premier de 2007 se fera sur un candidat à la gauche du PS et je m'abstiendrai au second tour.

#55 - Le samedi 11 novembre 2006 à 17:27, par Olivier

Curieux, je ne peux plus transmettre sur ce blog la réponse assez longue que je voulais poster.

Elle ne s' affiche pas.

#56 - Le samedi 11 novembre 2006 à 17:28, par daniel

lorsque je vois la bande video, je reste convaincu qu'il faut réfléchir aux propositions qui sont faites, tout mettre en oeuvre pour parvenir à juguler les échecs scolaires au collège me parait une priorité, si la majorité des enseignants font bien leur travail, il existe une petite minorité qui doit se mobiliser et surtout comme le dit très justement Ségolène, il faut aussi mettre en place les moyens qui facilitent le travail de tous. Il faut donc très vite faire un état des lieux et corriger les disfonctionnements pour mieux adapter les moyens aux besoins. j'ai été enseignant et ensuite je suis parti travailler dans une entreprise industrielle privée, cette démarche était constante pour parvenir aux résultats escomptés . Je crois qu'il ne faut pas avoir peur de remettre en cause d'autant que le monde évolue et que les conditions de vie changent. Un vrai travail en profondeur est nécessaire pour valoriser la mission des enseignants et obtenir de meilleurs résultats. C'est l'affaire de tous me semble t il.